MAHLZEIT - mit Sven Meyer und Andy Janz

MAHLZEIT - mit Sven Meyer und Andy Janz

Der Reisepodcast

Transkript

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00:00:00: Sven, Mahlzeit.

00:00:01: Mahlzeige Barney!

00:00:03: Sven, deutsche Küche ist langweilig oder?

00:00:05: Zu schwer zu fettig zu deutsch Sauerkraut Bratwurst Bier Ende und so

00:00:14: aus.

00:00:14: Allmanngerichte.

00:00:14: ja.

00:00:15: Was wenn das kompletter Unsinn ist?

00:00:18: was wenn eins der bekanntesten deutsche Gerichte von einer Trümmerfrau in Berlin erfunden wurde?

00:00:23: Was wenn ein großes Symbol deutscher Küche eigentlich eine chinesische Erfindung ist Chinesisch?

00:00:30: Und was wenn Tradition in Deutschland meist bedeutet, gut geklaut oder kopiert und lang genug einfach nur wiederholt bis es irgendwie Deutsch geworden ist?

00:00:39: Ich glaube dir kein Wort.

00:00:41: Ich bin Andi Ernst!

00:00:42: Ich bin Sven Meier...

00:00:43: ...und heute stellen wir eine steile These auf.

00:00:45: Deutsche Küche wie Sie kennen isst ein absoluter Mythos.

00:00:48: aber vielleicht und das ist denke ich das Interessante ist das was dahintersteckt viel spannender als der Mythos.

00:00:54: Ich sage Mahlzeiter.

00:00:58: Sven, wusstest du dass die Currywurst ein Produkt des Nachkriegschaos ist und eigentlich alles andere als deutsches?

00:01:05: Nee.

00:01:07: Amerikanisch kann ich mir dann halt vorstellen aber dann ist ja die Frage wo wurde es erfunden?

00:01:12: nun kommt die Curry Wurst

00:01:20: her.

00:01:31: Ich weiß nicht, wie kompliziert diese Rezeptur sein kann.

00:01:34: Schreibt sie sich auf den Arm damit niemand die klaut und zehn Jahre später am Jahr neunzehntneunfünfzig lässt sie sich das patentieren.

00:01:42: Hattest du es einteturbieren lassen oder hattest draufgeschrieben?

00:01:44: und das weiß ich?

00:01:46: Das weiß ich nicht.

00:01:48: Du erwartest zu viel von mir, aber sie hat das Chill-Up genannt also Chili und Ketchup gemischt.

00:01:53: Und das Resultat heute werden in Deutschland schätzungsweise achthundert Millionen Currywurst.

00:01:58: Du wirst pro Jahr gegessen.

00:02:00: Achthundert Millionen lieber Sven!

00:02:02: Aber

00:02:03: kommt die Currywürste auch irgendwie?

00:02:06: Buchung oder Rückgebiet?

00:02:09: Da kommen wir nachher zu.

00:02:11: Holt your horses, Sven.

00:02:13: Wusstest du das Sauerkraut?

00:02:16: Wo springt der aus China stammt?

00:02:18: Das

00:02:19: gibt nichts Deutscheres als Sauerkrout oder?

00:02:23: Und das Witzige ist, dass die Chinesen selbst das gar nicht wissen.

00:02:25: und wenn man mit denen über Sauerkraut redet sagen die das was deutsches.

00:02:28: Stimmt aber!

00:02:28: Nicht fermentierter Kohl kleingeschnitten in lange Streifen wurde von Nordost chinesischen Arbeitern beim Bau der chinesische Mauer vor über zweitausend Jahren gegessen und auch erfunden kam dann in erneut Zeit über diverse Handelswege oder?

00:02:42: Das ist noch debattiert mit den Mongolien den mongolischen Feldzügen im zwölften und dreizehn Jahrhundert nach Europa.

00:02:49: also wir Deutschen haben das nicht erfunden Wir haben es nur besonders vermarktet.

00:02:53: Und dann wird wieder...

00:02:54: Das Sauerkraut schmeckt bestimmt nicht so gut wie in Bayern.

00:02:57: Sven, tatsächlich im Nordosten Chinas das Sauerkrout schmeckt sogar ziemlich ganz genau so wie unser Sauerkreuter.

00:03:04: Kann ich bezeugen?

00:03:04: Ich hau noch einen drauf!

00:03:05: Ich lege noch einen darauf an.

00:03:06: Wusstest du dass das Oktoberfest mit einer Hochzeit angefangen hatte?

00:03:10: Ja.

00:03:11: Das wusstest Du?

00:03:14: Irgen König hat, ich weiß nicht welcher.

00:03:16: Aber ich beweist das irgendein... ...König Graf oder es war auf irgendwie eine Hochzeit und dann durfte das Volk feiern?

00:03:23: Okay!

00:03:24: Ich erzähle die Geschichte.

00:03:25: Nicht drei Wochen lang, das ist bestimmt neu aber...

00:03:28: Ja.

00:03:36: Das Fest gefällt den Leuten so gut dass man's einfach wiederholt Und im Jahr darauf wieder und im Jahr drauf wieder.

00:03:41: Heute kommen sechs Millionen Leute aus aller Welt im Jahr nach München um das zu feiern.

00:03:46: Für den Fest, dass eigentlich gar nicht so gedacht war und das Bier, das war am Anfang echt tatsächlich erstmal Nebensache.

00:03:50: also ich habe das auch nicht gewusst bzw.. Ich hab's nicht gewusst.

00:03:53: du hast es gewusst?

00:03:55: Ich hab das nicht gewußt.

00:03:56: ne aber

00:03:57: irgendwie der Ursprung.

00:03:58: doch das war mir bewusst.

00:04:00: ja wenn man interessant wie viele Leute das wahrscheinlich wissen alle was eine Mars-Bier auf dem Oktoberfest kostet aber warum man es feiert das hat wahrscheinlich bisschen die wenigsten

00:04:10: Kommt da gleich mal drauf zurück.

00:04:11: Ich war nämlich noch nie auf dem Oktoberfest, da reden wir gleich mal drüber.

00:04:14: Sven, wusstest du das Kartoffeln in Deutschland zuerst aktiv gehasst wurden?

00:04:19: Die deutscheste...

00:04:21: Das Deutschland ist Kartoffel!

00:04:24: Tatsächlich,

00:04:25: also das kann ich mir nicht vorstellen.

00:04:27: Sven das sind Fremdgemöse, dass es erst im sechzehnten Jahrhundert aus Südamerika nach Europa gekommen.

00:04:33: Die Bauern wollten die Kartoffele nicht anbauen.

00:04:36: Die waren zu fremd, zu seltsam und unbekannt.

00:04:38: Kein Bock darauf

00:04:39: Man kann so viel Sachen damit machen.

00:04:41: Ja, das

00:04:41: wussten die Bauern nicht!

00:04:42: Die kannten die Kartoffeln nicht.

00:04:43: Das sagt man so schön.

00:04:44: und da kam unterspricht was der Bauer nicht kennt.

00:04:48: Und

00:04:48: das waren am Anfang Kartoffel?

00:04:49: Dann kam die Preußen Friedrich der Große.

00:04:52: Der hatte genug davon.

00:04:53: Er musste das Volk irgendwie vor Hungersnöten bewahren.

00:04:55: Und er hat sich einen ganz coolen Psychotrick ausgedacht.

00:04:58: Der fing an, die königlichen Felder auf denen die Kartofeln angebaut wurden bewachen zu lassen.

00:05:04: Und haben die Leute geguckt und haben sich gedacht... Naja, das kann ja muss ja was wert sein.

00:05:08: Das muss etwas Besonderes sein wenn diese Felder bewacht werden und dann fingen die Leute an die Ernte zu stehlen.

00:05:14: Und haben diese Kartoffeln probiert und haben gemerkt gar nicht so schlecht das Ding.

00:05:18: und so wurde Kartoffel zum Grundnahrungsmittel durch diesen royalen Psychotrick.

00:05:23: Find ich genial Friedrich der

00:05:24: Großen.

00:05:24: Marketing-Trick oder schon genial?

00:05:27: Gut ab!

00:05:28: Friedrich Der Große überrascht immer wieder also... Hab das auch erst bei meiner Recherche entdeckt.

00:05:33: Faszinierend!

00:05:34: Aber wo wusstest du, dass Bratwurst noch ein super, super deutsches Ding über siebenhundert Jahre alt ist und trotzdem überall anders schmeckt?

00:05:43: Wo wisstest du es?

00:05:44: Nicht dass sieben hundert Jahre old ist, dass es überall anders schmeckt... Ja ich bin ja auch ein bisschen rumgereist auch innerhalb von Deutschland also eine Thüringer oder eine Frankfurt.

00:05:53: Da gibt's schon unterschiedliche.

00:05:56: Nee, gleicher Name völlig anderes Gewicht.

00:06:00: Unterschiedliche Gewürze unterschiedliche Größe unterschiedliche Zubereitung.

00:06:04: jede Region besteht darauf dass ihre Bratwurst die einzig wahre ist.

00:06:08: und für mich das abschließend zu unserer Wustestouren ist es irgendwie auch bezeichnet für für das was deutsche Küche ist.

00:06:14: ne?

00:06:14: Es gibt einen gemeinsamen Nenner.

00:06:16: wahrscheinlich kommt das gar nicht aus Deutschland aber wir haben's halt oft genug kopiert und wiederholt und jede Region hat diese gemeinsame Schnittmenge.

00:06:25: Und irgendwie ist es doch ganz anders und das nennen wir halt deutsche Küche.

00:06:28: Das gibt übrigens in Deutschland über tausend fünfhundert Wurstsorten insgesamt, zumindest dass die offizielle Zahl wahrscheinlich ist, die Dunkelziffer.

00:06:38: Die Wurst-Dunkelziffe an Deutschland noch viel größer.

00:06:48: Tja Sven!

00:06:48: Deutsche Küche.

00:06:50: was für dich Deutsche Küchen?

00:06:52: Was ist für dich die Bedeutung dieses... gigantischen Begriffes Deutsche Küche, über den jeder meint irgendwie zu wissen was das bedeutet.

00:07:00: Also

00:07:00: tatsächlich ist deutsche Küche für mich der Sonntagsbraten meiner Mutter oder dass das Sonntagessen von meiner Mutter wir haben.

00:07:11: damit bin ich groß geworden.

00:07:12: Sonntage gab es ein spätes Frühstück Mittagessen wurde ausgefallen lassen und dann gab's Kaffee im Kuchen und am Abend gab es irgendwie Ein sehr aufwendiges Mal, also es war wirklich so Sonntagskoch.

00:07:23: Steht die Mutti zwei Stunden in der Küche und kocht irgendwas?

00:07:28: Und das waren bei der Meistheit deutsche Küche.

00:07:30: Das waren Klöße, Rotkraut, Sauerkraut nicht so.

00:07:33: Das war ein Stück Fleisch natürlich, dann meistens einen Braten oder sowas.

00:07:37: Und das ist für mich Deutsche-Deutsche-Küche.

00:07:40: Der Sonntagabend für viele der Sonntagnitza... Aber der Sonnentagsbraten, was da sehr wild geworden ist, ist dann irgendwie...

00:07:49: Die deutsche Dreifaltigkeit von Fleisch, Kohlehydrat plus Gemüse.

00:07:54: Genau!

00:07:54: Und dann noch die Soße so lange als heiligen Schein oben drauf.

00:08:00: Ganz klassisch auf jeden Fall.

00:08:02: So wie es auch heute ja noch in vielen Restaurants serviert wird.

00:08:06: Und was ist für dich das Hauptgericht schlechthin?

00:08:08: Du das deutsche Hauptgerichte... Also wenn du eins dieses ausisolieren müsstest und benennen müsstest, was wäre das?

00:08:17: Rouladen Das sind glaube ich, wenn ich mich nicht täuche ist das die Roulade sogar irgendwie in ganz Deutschland zu Hause.

00:08:30: Also im Norden ist man auch Rouladen, im Osten ist man ein Roulad, im Westen hat man Roulaten gegessen und im Süden sowieso.

00:08:37: oder kann es sein?

00:08:39: Die Roulade ist in dem Sinne wieder typisch Deutsch.

00:08:42: In dem Sinne, dass sie eigentlich gar nicht aus Deutschland kamen.

00:08:44: die Roulad als als gerolltes Fleisch.

00:08:49: Roulat

00:08:49: ist ein französisch Wort das kann man aus.

00:08:51: Frankreich wurde von dort aus irgendwie über ganz Europa verteilt als Fleischzubereitungstechnik.

00:08:58: wie viele dieser Geschichten ging es an aristokratischen Höfen sozusagen los.

00:09:02: Diese Rezeptur Roulade heißt auch Rollen, wie gesagt Frankreich als Technik entwickelt.

00:09:06: Am Österreichs Ungarischen Hof weiterentwickelt und dann hat sich das irgendwie ganz Mitteleuropa ausgebreitet.

00:09:11: Auch das ist für mich deutsche Küche, ne?

00:09:14: Wiener Schnitzel.

00:09:15: Ha ha ha!

00:09:16: Königsberger kommt...

00:09:17: Aber kommt das Vien?

00:09:18: Weißt du was drüber?

00:09:20: Nein, auch das Wienerschnitzel nicht.

00:09:22: Auch da wieder die Ironie des Ganzen.

00:09:24: Das Wienerschnitzel kommt gar nicht aus Wien sondern das war ursprünglich das panierte Kotoletta Melanesi Also ein Meilen der Kotlet, das ist ein Panade angebackenes, angebratenes Schweinekotlet.

00:09:39: Das hat wiederum seinen Weg nach Wien gefunden an den österreichischen Ungarischen Hof und von daraus weiter sozusagen in andere mittleruptische Länder.

00:09:46: Und diese Version gibt es ja in verschiedenen Versionen in jedem Land ob das Deutschland, ob das Polen ist oder sonstwo.

00:09:53: Das ist halt deutsche Küche auch ne?

00:09:55: Königsberger Klopse haha!

00:09:57: Das ist für mich auch so typisch deutsch, sage ich jetzt mal.

00:10:00: Und auch ein Gericht was ich wirklich sehr gerne esse

00:10:04: Aber?

00:10:04: Ist das natürlich auch ein Osteuropäisches Gericht Was es in dieser Version kann man auch nicht sagen dass es rein Deutsch das ist also diese europäische kulturelle Kulinarik Schmelztiegel Also finde ich sehr interessant.

00:10:16: überleg dir mal Kartoffelsalat Das ist geniale Gericht.

00:10:19: Komm,

00:10:19: das ist Deutsch!

00:10:21: Jetzt nehme ich nicht all meine Illusionen hier.

00:10:24: Bitte sagt der Kartoffelsalat, Mayonnaise oder Metastiköl bitte?

00:10:29: Was haben wir denn gerade gelernt über die Kartoffel?

00:10:31: Die Kartoffeln kommt nicht von hier.

00:10:32: Es ist sehr fremd gewesen, aber... Wir haben sie halt weiterentwickelt!

00:10:36: Wir haben Sie zudem gemacht was sie heute ist ein universelles Produkt das nicht wegzudenken ist weil es so viele Darreichungsformen hat.

00:10:46: Das ist ja fantastisch Reisesreis.

00:10:48: Aber Kartoffels kannst du Salz-Kartoffeln Bratkartoffel Kartoffeltstamm was ich sehr mag Pommes frites Kroketten.

00:10:55: Wahnsinn

00:10:57: Ist ja genau mein Punkt, dass wir uns sozusagen Dinge angeeignet haben und sie lange genug kopiert wiederholt umgearbeitet haben bis diese was sagen unseres wurden.

00:11:06: Das ist auch das Coole.

00:11:07: ich verneinere nicht, dass es eine deutsche Küche gibt aber sie ist halt nicht rein deutsch.

00:11:11: Und das finde ich halt das COOLE Currywurst, das Paradebeispiel.

00:11:14: kein wirklich deutsches Produkt keine deutsche Technik trotzdem das meist gegessene Fastfood Deutschlands noch vor dem Döner.

00:11:21: Aber zumindest die Bratwurst war ja Deutsch, oder?

00:11:25: Also ich kann verstehen.

00:11:26: Okay, Ketchup kommt aus Amerika, kam dann mit dem Zweiten Weltkrieg zu uns.

00:11:33: aber wenigstens die Bratwurst ist so ein bisschen deutsch bitte!

00:11:39: Du kämpst, du kämpfst damit.

00:11:42: Wobei tatsächlich die Kunst der Schachküterie auch nicht rein deutsches.

00:11:46: also ich glaube viele Sachen man wird sich schwer tun wirklich alle Gerichte zurückverfolgen zu können in ihren original Ursprungsorten Europa.

00:11:55: mein Punkt ist halt dass wir ein europa ein kultugerler schmetztiegel ist und ja Nicht nur genetisch und historisch politisch irgendwie Ein totaler Mischsinn, sondern unsere Kulinarik das auch alles widerspiegelt.

00:12:07: Das finde ich halt super spannend und in Zeiten wo Leute wieder anfangen darüber zu reden dass Deutschland doch irgendwie schön deutsch sein soll man über deutsche Leitwerte, deutsches dies und das redete.

00:12:18: eigentlich ganz cool ist sich daran zu erinnern dass selbst das was wir als Urdeutsch empfinden vielleicht auch gar nicht so deutsches wie wir denken.

00:12:26: Aber mal die Frage, ich habe noch die Frage.

00:12:29: Du hast gerade eben gesagt wir kommen vielleicht darauf du hast jetzt behauptet, dass die Currywurst in Berlin erfunden worden ist?

00:12:37: Was sagt das Ruhrgebiet dazu?

00:12:39: Das Ruhrgebiet... Na es gibt ja zwei verschiedene Currywurstechnik in Berlin.

00:12:44: da kommt die Sauce über die Wurste und im Ruhr-Gebiet wird so sagen die Wurst.

00:12:48: wenn ich's richtig verstehe wird sie kleingeschnitten und in der Sauce sozusagen angekocht oder korrekt.

00:12:53: berichtige mich bitte.

00:12:57: Ja, ich weiß es nicht.

00:13:00: Weißt du nicht?

00:13:02: Okay!

00:13:02: Ich komme aus dem Rheinland und das ist nicht das Ruhrgebiet.

00:13:05: Ihr seid Nachbarn.

00:13:06: Du den Hamburger, da gibt's schon nochmal einen kleinen, feinen Unterschied.

00:13:11: Kommt nicht aus dem Ruhr-Gebiet.

00:13:13: Alles südlich der Elbe wie sagte man früher ist praktisch schon Norditalien.

00:13:17: also was solls.

00:13:18: Der Punkt ist... Jetzt

00:13:19: die große Frage mit oder ohne Damen?

00:13:22: Mit oder ohne?

00:13:23: Wir machen hier Currywurst-Fronten auf.

00:13:25: Ich denke, das sollten wir dann unseren Höhren überlassen, die das gerne mal kommentieren können und uns ihre Meinung zu Currywürst geschnitten in der Sauce gekocht, Sauce drüber, Sauce darunter... Mein Punkt ist auch da gibt es einen Kleinkrieg!

00:13:37: Und ich glaube diese Unterschiede in der Zubereitung bestätigen die Regel, dass sozusagen eine gemeinsame Schnittmenge gibt.

00:13:45: Das ist genau das, was es ausmacht.

00:13:47: Was Deutsche Küche ist diese kleine Schnittmenge aber diese großen Unterschiede dann in der eigenen Anwendung.

00:13:54: Ich kann auch noch bei der Bratwurst

00:13:57: z.B.

00:13:58: Anderes Beispiel Ploff-Pilaf Diese Gerichte Entlang der Seidenstraße wirst du dieses Reißgericht finden von der Türkei bis in den Iran, Russ-Bekistan, Zentralasien bis nach West China.

00:14:11: In jedem Dorf wird dieses Reissgericht was über Stunden in einem großen Topf gekocht wird mit Entweder Rind oder Hamelfleisch oder mit Hühnchen.

00:14:19: In Indien gibt's das auch als Biryani oder auch als Pilafreis genannt in manchen Regionen.

00:14:24: Wirst du in ganz Asien finden?

00:14:26: Und in jedem Dorf von Uzbekistan, in jeder Familie gibt es ein eigenes Rezept.

00:14:30: Da gibt's auch Kleinkriege und alle sind sich eigentlich einig, dass ihr Rezept das einzig wahre ist.

00:14:35: Aber die Schnittmenge ist halt dementsprechend!

00:14:39: Das ist halt Küche ne?

00:14:41: Küche gehört keinem Einzigen.

00:14:42: In der Küche gehört halt allen.

00:14:44: Und das ist halt das Coole, finde ich.

00:14:47: Also so'n bisschen wie in Italien... Meine Mama hat das einzige wahre

00:14:51: Rezept für

00:14:53: Pasta Bolognese

00:14:55: weil das

00:14:56: ist das beste was es gibt und die ganze welt sollte sich akzeptiere.

00:15:00: kein kleinste abänderung davon.

00:15:02: ganz genau und wahrscheinlich sind die unterschiede zur nonna im nächsten dorf minimal.

00:15:07: Aber alle schwören drauf.

00:15:09: Aber

00:15:09: alles schwören darauf, ganz genau!

00:15:10: Also da so viel zur Frage... Wir haben viel geklaut, wir haben viel wiederholt und Schnitzel ist halt heute fast unten.

00:15:16: Ich

00:15:16: dachte wenigstens die Kartoffeln.

00:15:18: Ja klar dass sie nicht aus Europa kommt ja das wusste man irgendwie.

00:15:22: aber ich dachte die wäre hier von Anfang an ein Verkaufsschlager geworden.

00:15:26: Und

00:15:28: unser Kirche

00:15:28: von Anfang auf nicht mehr wegzudenken.

00:15:30: Ich gebe es dir.

00:15:31: Fermentationen, Räuchern, Einlegen.. Ich glaube wir haben wirklich aus vielen Zubereitungstechniken auch wirklich alles rauskoulten, dass das auf ein Handwerkslevel gehoben.

00:15:42: was glaube ich seinerseits.

00:15:44: Schwarzwälder Schinken ist eine EU-Herrkunftsbezeichnung.

00:15:48: Weiß nicht?

00:15:48: Was gibt es noch Champagner als die EU-Herkunfts bezeichnungen?

00:15:52: Parmigiano.

00:15:53: also ich denke unser Schwarzwelderschinken kann da durchaus mithalten... Das

00:15:56: ist was Deutsches!

00:15:58: Wer

00:15:58: weiß?!

00:16:01: Aber ich dachte, dass jetzt irgendwie räuchern.

00:16:05: Weiß nicht, hätte ich irgendwie... Ihr kennt man auch aus Italien oder eigentlich auch aus vielen anderen Ländern?

00:16:10: Ich glaube

00:16:10: die Italiener machen auch einen Schinken der nicht so schlecht ist.

00:16:14: Hab' ich gehört.

00:16:15: Der hat sogar einen Arm!

00:16:16: Genau.

00:16:16: Aber ich müsste sich jetzt googeln.

00:16:21: Meine Frage in dem Zusammenhang ist.

00:16:24: also wenn ich mir diese ganzen Geschichten, die wir uns gerade irgendwie erzählt haben von der Currywurst bis Zum Schnitzel bis zu Königsberger Klopsen.

00:16:33: Ist das irgendwie nur gute Storytelling?

00:16:36: Du als PR-Experte, also ist Tradition einfach nur gutes Storytell?

00:16:40: Erzählen die Franzosen und Italiener bessere Geschichte oder ist deren Essen wirklich besser als Wunderster?

00:16:45: Keine Trickfrage!

00:16:49: Definitiv gehört halt was dazu, also was dir halt deine Eltern auch beibringt.

00:16:54: Was du hörst wie speziell Königsberger Klopse sind oder... Schwein's Haxe wird nur so gemacht wie bei uns.

00:17:02: Oder?

00:17:03: Das ist typisch Deutsch.

00:17:04: Das stimmt!

00:17:05: Ich glaub schon ja.

00:17:07: So eine knusprige Hachse, so ein Riesending

00:17:09: und genau.

00:17:10: Schwein-Hacke-Klöße-Rotkohl das ist für mich dann Klöße halt auch.

00:17:18: Kennt man auch nur hier.

00:17:20: Und eine Tradition ist immer Storytelling!

00:17:24: Du hast vorrangst, dass ich jetzt die Schweinzachse auch nehme, ne?

00:17:27: Ja, du gehst gerade oder du dich... Du klammerst dich an die Schweinsachse.

00:17:32: Versuchst mir das jetzt ja auch normal nicht zu machen.

00:17:35: Die Schweinzaxel ist dein Rettungsanker auf hoher Kulinarischer See.

00:17:40: Sehr schön.

00:17:40: Kommt doch irgendwie aus Frankreich oder sonst irgendwas aus Italien und

00:17:44: so weiter.

00:17:44: Aus Kirchsdor,

00:17:46: ne?!

00:17:47: Und nicht von uns, ja.

00:17:49: Aber natürlich das gehört mir dazu, dass es das was du an Generationen weitergibst warum das ein spezielles Gericht ist?

00:17:55: Warum du das kochst auch welche Erinnerungen du daran hast und dadurch ist es halt so.

00:18:00: eine Art Storytelling auf jeden Fall.

00:18:03: Und du sagst ja wahrscheinlich deiner Tochter auch, guck mal das ist hier ein typisch deutsches Gericht.

00:18:07: Wenn du da mit deinem Wissen kommst?

00:18:09: Ich mache ihr das jetzt nicht mit den Stories von den Mongolen, die das Sauerkraut nach Deutschland gebracht haben.

00:18:15: Nein ich muss aber tatsächlich mal eine Geschichte erzählen.

00:18:18: was deutsche Kochkunst angeht hat man eine Gruppe an der chinesischen Delegation in Hamburg und einen Fischrestaurant ausgeführt.

00:18:26: wir haben wirklich ganz gut Fisch gegessen Wahrscheinlich ein Schnitzel, da ist ja nicht so viel Fisch.

00:18:31: Aber ich habe zum Schluss, hatte ich eine Portion Lapskraus bestellt mal zum Probieren.

00:18:36: Ich hab gedacht werden alle drüber lachen bisschen so einen Rumstocher und aber dachte mir geschenkt typisch Hamburger Gericht.

00:18:43: die haben es geliebt Ich musste nachbestellen, ich musste für jede Portion Lapskaus bestellen und meine Chinesischen Geschäftsfreunde haben es geliebt.

00:18:50: Und haben dann auf der weiteren Reise weitergereist nach Wolfsburg und was weiß ich noch wohnt?

00:18:55: Ich bin immer gefragt ob sie auch Lapskaus geben und muss das leider verneinen.

00:18:59: also erstaunlicherweise...

00:19:00: Hattest du wahrscheinlich auch am Anfang ein sehr gutes Storytelling ne?

00:19:03: Warum jetzt hier Lapskas?

00:19:05: und Du hast bestimmt nicht gesagt naja ist in der armen Leute Essen für Seefahrer früher weil man nichts anderes hatte und es musst ja irgendwie haltbar gemacht werden sondern haste wahrscheinlich auch erstmal hohen Tönen gelobt, so dass du es richtig gut verkauft hast.

00:19:17: Ich habe tatsächlich die Geschichte erzählt das ist ein armes... eine arme Leuteessen war.

00:19:22: ich finde die Geschichte ist für sich gut genug.

00:19:24: was soll ich deine Geschichte erfinden?

00:19:26: Dass er der Großfürst von Launenburg irgendwie erfunden hat als er als er die Prinzessin von Unter Sachsen irgendwie zu Gast bei sich hatte.

00:19:33: ne?

00:19:34: Ne!

00:19:34: Die Geschichte ist das ist zwar jemals Essen und halt einen Traditions-Esten.

00:19:39: Erstaunlichheit, dass sie's mochten Weil die meisten Deutschen mögen es selbst nicht,

00:19:43: ja?

00:19:43: Ja.

00:19:43: aber ich finde andere Kulturen sind manchmal auch ein bisschen offener.

00:19:46: Also sie probieren halt öfter mal was sieht.

00:19:49: Sie probieren's immerhin.

00:19:49: ne sagen muss man sie nicht alles mögen sie und manches ist ein bisschen gewöhnungsbedürftig.

00:19:54: Ist das ja auch von der deutschen Küche?

00:19:56: da gibt's ja irgendwie schon so ein paar spezielle Sachen.

00:19:59: also

00:20:00: hast du noch einen konkreten Grund warum du sagen würdest Deutsche Küche ist global unterschätzt, weil egal wo du hinreist im Ausland wenn du den Leuten sagst und aus Deutschland du fängst dann über Küche zu reden.

00:20:10: Die Leute werden entweder ein Schweinzachse oder Bratwurst hin erwähnen und sauerkrauter.

00:20:14: Ja genau das sicherlich.

00:20:16: irgendwie ist halt bei uns auch was mir so beigebracht worden ist als ... kleiner bubba italienes essen die kochen halt viel mit herz mit sehr guten produkten französisch essen dies ja wirklich perfektioniert haben das französe ist es ein sehr feines sehr aufwendig gemacht worden ist.

00:20:33: und ja deutsches Essen war immer so ein bisschen.

00:20:37: Ja, ich musste schnell gehen.

00:20:38: Es müsste satt machen, ne?

00:20:39: Ich musste ja sattmachen war eigentlich der grund warum man deutsches essen ist weiß noch irgendwie.

00:20:46: ja da gibt's große portionen da gehen wir heute hin Da werden wir alle satz.

00:20:55: Zum Glück gibt es diesen Trend noch, ich hoffe nicht.

00:20:58: Es gibt keine Kette die macht das ja in Berlin.

00:21:02: Ja okay, sehr schade.

00:21:05: Aber das war halt damals noch irgendwie so, man hat vielleicht auch mit dem zweiten Weltkrieg zu tun wo's halt einfach darum ging, einfach satt zu werden.

00:21:14: Man konnte sich jahrelang Nicht viel leisten, alles war zerstört.

00:21:18: Das gar nichts!

00:21:20: Ja genau man hat da halt auch nicht viel und daher kommt sicherlich das Ziel ist erst mal satt werden weil es hatte wahrscheinlich die Generationen unserer Eltern sind damit aufgewachsen und geben das dann halt erstmal weiter.

00:21:32: Stimmt Und da war nicht so viel Zeit für.

00:21:36: ich mach jetzt was Feines draus oder mache mir da jetzt extra Gedanken oder braucht drei Tage für die Soße die zu dem Bildgericht gereicht wird sondern muss Energie liefern, muss satt machen.

00:21:46: Was ist das, was mir gerade am wichtigsten ist?

00:21:49: Ja und wir kommen wahrscheinlich wieder zum Storytelling.

00:21:53: Und die Not, die erfinderisch macht.

00:21:55: Siehe Herr Toheuber, die sich Curry plus Ketchup auf den Arm geschrieben hat.

00:22:00: gleich Curry Ketchup.

00:22:02: Aber

00:22:03: es gibt härter Ketchup!

00:22:06: Ich weiß es nicht...

00:22:09: Jetzt wenn du überschätzt mich.

00:22:14: Wir kratzen an der Oberfläche, ist okay.

00:22:16: Deutsche Küche unterschätzt – ich werde gerade überschätzte!

00:22:19: Aber ich glaube schon es ist das Problem nicht das Essen selbst, sondern die Geschichte, die wir nicht erzählen.

00:22:26: Frankreich hatte, wie du sagst, S-Coffier in Italien gibt's die Nonna und wir haben halt die Hertha, die Hörtheräufer mit der Rezeptur auf dem Arm.

00:22:35: aber vielleicht ist das tatsächlich die bessere Geschichte?

00:22:40: Wenn ihr

00:22:40: das nächste Mal eine Currywurst esse, werde ich ein härter Denku

00:22:43: Und dir was auf den Arm schreiben.

00:22:47: Wahrscheinlich nicht!

00:22:49: Letzte Frage Sven, warum ist Essen auch deutsches Essen?

00:22:53: Warum ist das so eine emotionale Geschichte?

00:22:56: Ich meine die Kartoffel.

00:22:58: Das hätte ja auch ganz anders kommen können wenn Friedrich der Große sich das nicht ausgedacht hätte.

00:23:02: Vielleicht würden wir heute sein Kartoffeln.

00:23:04: Was ist das?

00:23:06: Furchtbar schlimm.

00:23:07: wie kann man sowas essen?

00:23:09: Currywurst.

00:23:10: Aber es ist doch erstaunlich, welchen Siegeszug die Kartoffel hier bei uns hat?

00:23:15: Gibt es ein Land wo die Kartofel solch einen Stellenwert hat wie bei uns?

00:23:20: Mir

00:23:21: fällt jetzt prinzipiell Russland noch auf der Feilage oder so was...

00:23:27: Eigentlich in allen europäischen Esskulturen spielt sie eine ziemlich große Rolle.

00:23:31: Ich würde sagen vielleicht in Italien etwas weniger aber in einer französischen Küche

00:23:35: Ja, meist ein bisschen feiner halt.

00:23:38: Die Boulanger-Kartoffeln

00:23:39: von Dauphinoise und was die Franzosen aus der Kartoffel rausgeholt haben ist noch mal um zehn Längen eleganter und raffinierter als in anderen europäischen Ländern mit der Kartofel gemacht wird.

00:23:53: Und wir machen schon viel mit einer Kartoffele ne?

00:23:55: Von daher also erstaunlich, was überhaupt aus der kartoffel herausgeholt wurde die irgendwie so ein Ding aus den Anden war, was die Spanien mit über eine Atlantik gebracht haben.

00:24:04: Und

00:24:04: einfach in der Erde wächst und erst mal ausgebuddelt

00:24:06: werden muss?

00:24:07: Und nichts will, völlig anspruchsnächstes.

00:24:09: Ja genau.

00:24:10: Selbst

00:24:10: ohne viel Wasser und in schlechtesten Böden.

00:24:13: Also vielleicht doch eher eine emotionale Geschichte.

00:24:15: Was wir dann daraus gemacht haben und die Geschichten, die wir daraus gesponnen haben...

00:24:20: Ich meine du hast mich ja gefragt, was ist deutsches Essen?

00:24:22: und ich sag das ist der Sonntagsbraten.

00:24:24: Also Deutschland geht es ja kaum!

00:24:26: Also das ist halt Emotion, mit der Familie zusammensitzen und deutsches Essen.

00:24:31: Ich setze noch einen drauf, Sven!

00:24:34: Brot mit Butter... Das ist für mich so das emotionalste Stück deutsches Graubrot mit größtes Butter drauf.

00:24:44: Deutscher geht's für mich nicht.

00:24:45: Ich

00:24:45: esse keine Butter.

00:24:50: Was ist es dann für dich?

00:24:51: Apfelstrudel kommt aus Österreich.

00:24:54: Jetzt fängst du wieder damit an mir irgendwie.

00:24:57: Spätzte sind Nudeln, die Kammer aus Italien oder aus Asien.

00:25:00: Leberkäse kamen aus Österreich.

00:25:03: Gulasch?

00:25:04: Ungarn!

00:25:05: Ja,

00:25:06: das weiß man ja.

00:25:08: Also irgendwie er hat alles mit Migrationsbewegungen und solchen Geschichten zu tun.

00:25:12: Globalen Zutaten, Machtkriegszeiten...

00:25:14: Europa ist halt ein relativ kleiner Kontinent mit ganz viel verschiedenen Kulturen.

00:25:21: Und das macht Europa auch aus.

00:25:22: und deswegen ist vielleicht auch das Essen so ein bisschen Hier was mal weggenommen von und Eingebürger, da mal was weggennommen.

00:25:30: Da mal von irgendeiner Reise was mitgenommen und in Deutschland eingeführt.

00:25:34: Gehört das mit dazu?

00:25:36: Teil der europäischen Geschichte!

00:25:38: Ich habe gelernt.

00:25:40: Wir hatten fest ein Schmelztiegel.

00:25:42: Nichtsdestotrotz ist ja dein Mahlzeitmoment.

00:25:45: Ja, deutsches Essen.

00:25:47: man hat ja oft auch Leute aus fremden Kulturen zu Gast hier in Europa oder in Deutschland.

00:25:55: Und klar, das erste was die dann immer wollen ist Weinsachse, Klöße und Sauerkraut oder Rotkohl und bayerisches Flair.

00:26:03: Damit wird ja doch auch deutsche Küche im Ausland sehr oft irgendwie definiert.

00:26:08: Das kennen Sie?

00:26:08: Das wissen sie.

00:26:09: wenn ich Ihnen dann aber ein Mettbrötchen bestelle!

00:26:16: Und ich sage, also es gibt Momente in meinem Leben.

00:26:18: Da ist ein Mettbrötchen fantastisch!

00:26:21: Du willst das jetzt voran sein?

00:26:24: Also da tut dein Mett brötchen einfach gut.

00:26:27: Ist nicht so dass ich das jeden Tag esse, sondern eher sowas was als ich einmal im Quartal oder sowas oder einem halben Jahr.

00:26:33: Aber dann ist der lecker aber dies dann ja asiatischen Personen zu erklären warum man das jetzt unbedingt mal probieren sollte und dass es typisch deutsches Mettbrötchen ist typisch deutsch, oder?

00:26:45: Ja.

00:26:46: Na ja, komm, nee, nee auch nicht.

00:26:47: Ja, komm lassen wir's.

00:26:49: Ich geb auf!

00:26:50: Nein, is' es nicht.

00:26:52: Liebe Hörnerin!

00:26:52: Aber

00:26:53: da... Typisch deutscher Moment, Mett brötchen.

00:26:56: Asiaten vorsetzen und dann gucken sie alle erst mal.

00:26:58: Wir halten fest der Mad Eagle des Svens emotionales Support

00:27:03: hier.

00:27:03: Mein Lieblingstier.

00:27:09: Ich liebe Currywurst.

00:27:11: Ich bin kein großer Fan von Berlin mehr, muss ich sagen.

00:27:15: Die Berlin fand ich als ich junger war irgendwie geiler als ich es heute finde aber ich liebe immer noch die Berliner Currywurste.

00:27:22: Ich habe mal jemandem im Ausland Currywust erklärt und ich hab gesagt... Man selbst gedacht wie absurd das eigentlich klingt.

00:27:29: Du hast eine gebratene Wurst, du hast Ketchup, Currypulver.

00:27:32: und dann ich weiß nicht ob du dich erinnerst wir haben mal für unseren Thailand-Podcasten Gespräch mit den Syrings aufgenommen.

00:27:39: Den Zwillingsbrüdern Suring vom Restaurant Syring in Bangkok.

00:27:42: Drei Sterne Michelin haben die beiden Jungs bekommen im letzten Jahr.

00:27:49: Du weißt sie machen eine drei Sterne Michelle Currywurst.

00:27:52: Die machen traditionelle deutsche Gerichte.

00:27:54: auf drei Sterne Michelin Standard.

00:27:57: Und das ist für mich eigentlich das Absurdest überhaupt, oder?

00:28:01: Das ist gar nicht so absurd und es ist der absurde Ritterschlag für unsere liebe Hertha!

00:28:05: Und vielleicht auch der Ritterschlag wo für deutsche Küche wirklich steht also alles was es bedeutet Migrationsbewegungen Nachhicks Einflüsse globale Zutaten wie Curry und überhaupt internationale Kochtraditionen.

00:28:18: und mein Instinkt sagt mir dass das wirklich war's.

00:28:22: von daher das ist so mein Malzeitmungent Die Currywurst, auch in drei Sterne Version oder am Straßenrand von Berlin.

00:28:30: Sehr schön!

00:28:31: Also liebe Leute wir würden uns freuen von euch zu hören was ist Deutsche Küche für euch?

00:28:37: Auch wenn sie vielleicht für euch gar kein festes Konzept ist.

00:28:39: Vielleicht das sind Mix aus Zufallgeschichte Handwerk ein Gefühl.

00:28:44: Achthundert Millionen Currywürste, tausend Fünfhundert Wurst Sorten Reinheitsgebot als Mittelalter eine Trümmerfrau die sich eine Rezeption auf den Arm schreibt.

00:28:51: Was ist Deutsche Kirche für Euch?

00:28:53: erzählt es uns.

00:28:54: Wir würden uns freuen.

00:28:55: Aber Malzeit ist ein deutsches Wort, oder?

00:28:57: Das arbeiten wir dann anders mal auf!

00:28:59: Ich sag's trotzdem...